Loading

Like H2VN trên Facebook

Tác giả Chủ đề: Giải đáp thắc mắc  (Đọc 183819 lần)

0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.

Offline FireLionKing

  • Thích... Hóa học
  • Bài viết: 1
Giải đáp thắc mắc
« vào lúc: Tháng Tám 27, 2006, 04:18:15 PM »
bác ơi cho em hỏi nhóm thế CH3 VÀ NHÓM THẾ C2H5
thì nhóm nào đẩy electron mạnh hơn
theo em đc đọc sách thì sách nào cũng bảo C2H5 đẩy mạnh hơn nhưng bà chị em dạy học môn hóa thì cứ nói chỉ có nhóm CH3 đẩy electron choi nên CH3 đẩy electron mạnh hơn C2H5 em phân vân wa
« Sửa lần cuối: Tháng Một 01, 2010, 07:41:38 AM gửi bởi Lê Võ Sơn Quân »

Cộng đồng Hóa học H2VN

Giải đáp thắc mắc
« vào lúc: Tháng Tám 27, 2006, 04:18:15 PM »

Offline Khottya

  • Nhớ... Hóa học
  • **
  • Bài viết: 36
Hồi âm: các bác ơi cho em hỏi câu này 1 tí
« Trả lời #1 vào lúc: Tháng Chín 17, 2006, 12:11:59 AM »
Câu hỏi này tưởng dễ nhưng thực ra khá phức tạp. Tuy vậy, có thể giải thích một cách đơn giản rằng việc tạo hiệu ứng đẩy electron của nhóm alkyl là do hiệu ứng cảm ứng (-I) và do hiệu ứng siêu liên hợp (H) gây ra.

Cần chú ý rằng hiệu ứng (H) chỉ xảy ra ở phân tử hoặc ion chứa các liên kết bội (đôi, ba) xen kẽ nhau bởi liên kết đơn hoặc có chứa những nguyên tử có cặp electron không phân chia liên kết trực tiếp với nguyên tử C mang liên kết bội. Và 1 chú ý quan trọng nữa đó là nếu có cả hai hiệu ứng (-I) và (H) trong cùng một phân tử trên cùng một đối tượng thì hiệu ứng (H) có tính quyết định khả năng đẩy (e) hơn.

Do đó, nếu chỉ xét đến hiệu ứng (-I) thì chắc chắn khả năng đẩy (e) của ethyl C2H5- > methyl CH3-.

Nhưng nếu có cả hiệu ứng (H) thì gần như chắc chắn khả năng đẩy (e) của CH3- > C2H5-.
« Sửa lần cuối: Tháng Chín 17, 2006, 12:19:32 AM gửi bởi Khottya »

Offline thosanxamac

  • Yêu... Hóa học
  • ***
  • Bài viết: 73
Giải đáp thắc mắc
« Trả lời #2 vào lúc: Tháng Chín 30, 2006, 10:33:28 AM »
có ai biết cách sản xuất thuốc mê không ? bảo mình với !
« Sửa lần cuối: Tháng Mười 23, 2006, 08:44:45 AM gửi bởi thosanxamac »

-----Rượu làm từ gạo mà ra-------
Ta đây uống rượu cũng là ăn cơm !
----------------------------------

Offline svhoahoc

  • Yêu... Hóa học
  • ***
  • Bài viết: 73
công thức cấu tạo
« Trả lời #3 vào lúc: Tháng Mười 02, 2006, 05:26:05 PM »
isoamyl axetic là gì
tâm lực bất tận
chiến ý vô hạn

Offline Golddragon

  • Olym<=My "house":)
  • Gold Member H2VN
  • ***
  • Bài viết: 146
  • KeDoFuToRi<=My "close" friend
Hồi âm: công thức cấu tạo
« Trả lời #4 vào lúc: Tháng Mười 02, 2006, 05:48:17 PM »
Là thằng này : CH3COOCH2CH2CH(CH3)CH3
 ;D
:X!ilob23191012!:X

Offline thosanxamac

  • Yêu... Hóa học
  • ***
  • Bài viết: 73
Re: Giải đáp thắc mắc
« Trả lời #5 vào lúc: Tháng Mười 30, 2006, 07:48:25 AM »
Bạn đánh nhầm rồi ! Phải cho mêtan thế với Clo chứ ? Sao lại là Hidro !Thực ra mấy loại thuốc mê như Chloroform (CHCl3) , Ether( C2H5-O-C2H5),Nitrous oxide (N2O) và Etilen ( C2H4) mình đều biết cả rồi .Mình muốn hỏi các bạn những loại khác cơ.Mình nghe nói Cyclopropan , Etylen Clorua (C2H5Cl) , Etylen Brombua ( C2H5Br) , DyBrombua Etylen ( C2H4Br2) cũng đều là nhũng chất gây mê phải không ? Mình không biết phương trình chuyển n-propen thành Cyclopropan thế nào !

-----Rượu làm từ gạo mà ra-------
Ta đây uống rượu cũng là ăn cơm !
----------------------------------

Offline diep_tan_dat

  • Thích... Hóa học
  • Bài viết: 3
Hồi âm: các bác ơi cho em hỏi câu này 1 tí
« Trả lời #6 vào lúc: Tháng Mười Một 14, 2006, 03:24:51 PM »
sao lại no như vay ha ban theo tôi dược biết là ch3 se lấy ion va c2h5 củng láy ion nua theo tôi la số ecletrong của ch3=c2h5 tôii ko biết dúng hay sau nua?tôi ko chất ;D ;D ;D

Offline violetfairy

  • Thích... Hóa học
  • Bài viết: 5
Re: các bác ơi cho em hỏi câu này 1 tí
« Trả lời #7 vào lúc: Tháng Mười Hai 16, 2006, 08:37:21 AM »
theo tôi diep_tân-dat nói như vậy là sai rồi.CH3 và C2H5 ko phải là lấy ion mà chúng đều là các nhóm đẩy e(ko có nghĩa là lấy ion).Chính xác là CH3 đẩy e kém hơn C2H5 .Bạn có thể kiểm chứng dễ dàng bằng việc tra hằng số axit của axit axetic và axit propionic.Các nhóm akyl đều có hiệu ứng liên hợp +H và hiệu ứng cảm ứng dương +I.Hồi âm cho tớ nếu câu trả lời các bạn vẫn chưa thấy thỏa mãn.

Offline Teddy_Olympia

  • Gold Member H2VN
  • ***
  • Bài viết: 194
  • Chem Olym
Re: các bác ơi cho em hỏi câu này 1 tí
« Trả lời #8 vào lúc: Tháng Mười Hai 16, 2006, 05:44:41 PM »
CH3 còn có hiệu ứng siêu liên hợp với các hợp chất có nối đôi tiếp cách nhóm nì.

Offline bluemonster

  • Nghĩ... Hóa học
  • *
  • Bài viết: 14
    • Diễn đàn thế giới hóa học
Re: các bác ơi cho em hỏi câu này 1 tí
« Trả lời #9 vào lúc: Tháng Mười Hai 20, 2006, 01:23:56 PM »
bác ơi cho em hỏi nhóm thế CH3 VÀ NHÓM THẾ C2H5
thì nhóm nào đẩy electron mạnh hơn
theo em đc đọc sách thì sách nào cũng bảo C2H5 đẩy mạnh hơn nhưng bà chị em dạy học môn hóa thì cứ nói chỉ có nhóm CH3 đẩy electron choi nên CH3 đẩy electron mạnh hơn C2H5 em phân vân wa
Cái này chẳng có gì phức tạp với khó khăn cả ! Nếu xét ở trạng thái phân tử (trạng thái tĩnh) thì hiệu ứng I bao giờ cũng chiếm ưu thế hơn hẳn hiệu ứng H.==> CH3 < C2H5
Còn nếu xét trong trạng thái động (các intermediate của quá trình) thì hiệu ứng H là quyết định !
==> CH3 > C2H5
Trích dẫn
Câu hỏi này tưởng dễ nhưng thực ra khá phức tạp. Tuy vậy, có thể giải thích một cách đơn giản rằng việc tạo hiệu ứng đẩy electron của nhóm alkyl là do hiệu ứng cảm ứng (-I) và do hiệu ứng siêu liên hợp (H) gây ra.

Cần chú ý rằng hiệu ứng (H) chỉ xảy ra ở phân tử hoặc ion chứa các liên kết bội (đôi, ba) xen kẽ nhau bởi liên kết đơn hoặc có chứa những nguyên tử có cặp electron không phân chia liên kết trực tiếp với nguyên tử C mang liên kết bội. Và 1 chú ý quan trọng nữa đó là nếu có cả hai hiệu ứng (-I) và (H) trong cùng một phân tử trên cùng một đối tượng thì hiệu ứng (H) có tính quyết định khả năng đẩy (e) hơn.

Do đó, nếu chỉ xét đến hiệu ứng (-I) thì chắc chắn khả năng đẩy (e) của ethyl C2H5- > methyl CH3-.

Nhưng nếu có cả hiệu ứng (H) thì gần như chắc chắn khả năng đẩy (e) của CH3- > C2H5-.
Mình ko đồng ý với bạn Khottya, về toàn bộ !!! hix !
sao lại là -I, nếu hiệu ứng cảm đẩy thì phải là +I
Bạn căn cứ vào đâu mà nói lực hiệu ứng H quyếtđịnh hơn hiệu ứng I, cái này hình như trái hoàn toàn trong tất cả các sách vở mình từng đọc !!!
Bạn đã hiểu gì về bản chất của hiệu ứng H ?
nên cân nhắc kĩ khi so sánh lực của hai hiệu ứng này, vì nó biểu hiện mạnh ở hai môi trường khác nhau, rất khó so sánh !!!
Đó là ý kiến của mình ! Có gì cứ thảo luận nhé !
Nhưng đây chắc hẳn ko phải vấn đề quá phức tạp và khó khăn như bạn tuyên bố !!!

Offline balloon

  • uhm phai hoc that gioi
  • Nghĩ... Hóa học
  • *
  • Bài viết: 15
  • mi`nh la` mi`nh ko la` ai ca?
Re: Giải đáp thắc mắc
« Trả lời #10 vào lúc: Tháng Hai 17, 2007, 04:17:09 PM »
sao bạn không dùng thử NH3 đi cũng công hiệu lắm
Bữa thực hành mình sản xuất NH3 hít nhiều was hơi bị choán đó dùng thử đi
 ;D 8)
hiền nhân (wao thật tuyệt)

Offline phoenix0310

  • Iridium
  • Gold Member H2VN
  • ***
  • Bài viết: 401
Re: Giải đáp thắc mắc
« Trả lời #11 vào lúc: Tháng Hai 17, 2007, 05:20:13 PM »
NH3 dùng cho người đang xỉu hít tỉnh dậy mà!
Mình ngửi rất nhìêu lần rồi(lần đầu ngu dại đưa mũi vào hửi, xộc lên mũi chịu không nổi!) có thấy mê man gì đâu!
Biết đâu ngày mai mình sẽ chết,
Hãy sống hết mình cho hôm nay.

Offline Teddy_Olympia

  • Gold Member H2VN
  • ***
  • Bài viết: 194
  • Chem Olym
Re: Giải đáp thắc mắc
« Trả lời #12 vào lúc: Tháng Hai 18, 2007, 12:46:04 PM »
Bạn đánh nhầm rồi ! Phải cho mêtan thế với Clo chứ ? Sao lại là Hidro !Thực ra mấy loại thuốc mê như Chloroform (CHCl3) , Ether( C2H5-O-C2H5),Nitrous oxide (N2O) và Etilen ( C2H4) mình đều biết cả rồi .Mình muốn hỏi các bạn những loại khác cơ.Mình nghe nói Cyclopropan , Etylen Clorua (C2H5Cl) , Etylen Brombua ( C2H5Br) , DyBrombua Etylen ( C2H4Br2) cũng đều là nhũng chất gây mê phải không ? Mình không biết phương trình chuyển n-propen thành Cyclopropan thế nào !
à, cái này cũng đơn giản:
CH2=CH-CH3 +HBr-(pox)-> CH2Br-CH2-CH3
CH2Br-CH2-CH3+ Cl2-(ákt)-> CH2Br-CH2-CH2Cl ( sản phẩm phụ, cần tách cẩn thận).
CH2Br-CH2-CH2Cl + Zn -> cyclopropan + ZnClBr



Offline thihuyen

  • Nhớ... Hóa học
  • **
  • Bài viết: 46
Nhang, hu hu, help me plz
« Trả lời #13 vào lúc: Tháng Ba 20, 2007, 08:18:26 AM »
Nhà mình theo đạo, hàng ngày đều phải thắp nhang. Mình rất dễ bị ức chế với thứ mùi này (gây khó chịu, nóng giận ...). Mọi người có cách nào để khử đi mùi này không giúp mình với :(:(

Offline chém mít

  • Thích... Hóa học
  • Bài viết: 4
Re: Nhang, hu hu, help me plz
« Trả lời #14 vào lúc: Tháng Ba 20, 2007, 09:55:04 AM »
Còn mình  lại thích ngửi mùi nhanh lắm, một cách tiếp cận với tổ tiên ;D

 

Du Lịch Blog